Vegetarianismo E Veganismo

[Jvchequer 63]

Qual o problema das pessoas comerem carne quando na própria natureza existem animais carnívoros.

 

Qual o problema de você roubar se na sociedade existem ladrões?

 

Só porque os animais matam uns aos outros não quer dizer que vou fazer o mesmo.

 

Deve ser triste a sua vida, sem carne, sem produtos derivados de animais, sem poder usar nada de couro.

 

 

No mais, seguir essa sua lógica é o mesmo que argumentar que você está atrapalhando a vida dos animais comendo a comida deles, um animal whatever não é o mesmo que um ser humano, não adianta chorar, a cadeia alimentar é assim, nós caçamos, nós criamos, nós comemos, o que quisermos. Simplesmente porque podemos.

[DiogoTemporario 91]

Deve ser triste a sua vida, sem carne, sem produtos derivados de animais, sem poder usar nada de couro.

 

huahuahuahua na real eu não comia mta carne mesmo, então não faz falta.

Leite e queijo eu continuo comendo, e couro eu nunca usava, só no cinto talvez... Quando for comprar um novo procuro por um sintético.

 

No mais, seguir essa sua lógica é o mesmo que argumentar que você está atrapalhando a vida dos animais comendo a comida deles

 

Não entendi. O que "comer verduras que alguns animais poderiam comer - e comem - de outro lugar" tem a ver com "não matar só porque os outros matam"?

 

um animal whatever não é o mesmo que um ser humano

 

 

O homem é um animal.

O boi é um animal.

 

O homem vive e tem consciência do mundo a sua volta.

O boi vive e tem consciência do mundo a sua volta.

 

O homem sente dor, prazer, angústia.

O boi sente dor, prazer, angústia.

 

O homem tem vida social

O boi tem vida social

 

É tão diferente assim?

 

, não adianta chorar, a cadeia alimentar é assim, nós caçamos, nós criamos, nós comemos, o que quisermos. Simplesmente porque podemos

 

Eu podia tá roubando, eu podia tá matando, mas não, tô aqui comendo massa com molho de tomate.

 

Cara, tu tá tentando racionalizar o que não tem lógica. A única lógica em comer carne é "eu não dou a mínima para o que o animal sente". Que se estende obrigatoriamente para "eu não dou a mínima para o que o outro ser sensível, seja animal ou homem, sente" \/ *assinatura*

Editado Março 22, 2012 por DiogoTemporario

[Jvchequer 63]

É hipocrisia não comer carne mais usufruir também dos produtos dos animais, porque o mesmo animal que dá leite e ovos é explorado e provavelmente vai ser abatido.

É o mesmo que pagar de socialista/revolucionário e usar roupa de marca.

 

E ser sensível ao ser humano é muito diferente de ser sensível a um ANIMAL WHATEVER, um animal não é o mesmo quer um ser humano, quer vc queira ou não, e outra, eles são presas, se a gente não comer, eles comem outros ou outros ou comem, você está ignorando todo um processo de evolução alimentar por causa de uma peninha escrota.

 

A maioria das coisas fazemos porque podemos, e se formos viver com pena sem sentido e mimimi igual você está fazendo, você deve se isolar do mundo, parar de usar essas coisas que financiam coisas que você não gosta, porque quem ta ganhando o dinheiro que você fornece por um serviço está fazendo um churrasco, e viver como um índio, plantando mandioca e tals.

[DiogoTemporario 91]

*edit*

 

Gostaria de lembrar que não faço isso por pena, e sim por seguir a lógica postada aqui e evitar a hipocrisia. Se eu ver que não tem lógica no que eu faço, não faço. Até agora nada me convenceu disso.

 

É hipocrisia não comer carne mais usufruir também dos produtos dos animais, porque o mesmo animal que dá leite e ovos é explorado e provavelmente vai ser abatido.

 

Não necessariamente. Ovos, que como pouco, compro na feira, são BEM mais amarelos que os do mercado, e pior que tem uma diferença de sabor também, o que demonstra uma diferença no tratamento e/ou na ração. Imagino que o pequeno avicultor não tenha uma factory farm no fundo da granja. Não sei se esses produtores vendem ou comem a carne da galinha, mas de qualquer modo não é preciso fazê-lo.

 

Produtos que contém ovos... Nem sei o que como que contém ovos, massa? Só algumas, pão de queijo vai ovo? Enfim, são poucos, e se der pra fazer em casa faço em casa.

 

Leite: Acabei de me mudar e não conheço nenhum leiteiro. Tenho vontade de comprar o leite direto do produtor, mais pelo sabor mesmo do que pelo tratamento dado ao animal - que, novamente, não é necessário. Derivados do leite: Tirando o queijo, que não achei colonial no Nacional, acho que não como muitos também. Massa, que como só quando tem no RU, pão de queijo, que como +- dia sim dia não, que mais... Doce de leite e iogurte, que não como muito. Acho que aí não tem alternativa senão comprar das grandes indústrias, mas novamente, o animal pode ser tratado com dignidade na produção desses produtos. Quando possível, compro de produtores menores, que em geral o fazem. Também não posso controlar tudo, né.

 

É o mesmo que pagar de socialista/revolucionário e usar roupa de marca

 

Não, por motivos explicados acima.

 

E ser sensível ao ser humano é muito diferente de ser sensível a um ANIMAL WHATEVER, um animal não é o mesmo quer um ser humano, quer vc queira ou não,

 

Especifique a diferença que justifica uma diferença de tratamento. Sério. Eu sei que o ser humano é diferente de qualquer animal (e muito), mas em termos de necessidades e sensações básicas, não há grande diferença não.

 

e outra, eles são presas, se a gente não comer, eles comem outros ou outros ou comem, você está ignorando todo um processo de evolução alimentar por causa de uma peninha escrota.

 

Não necessariamente. E novamente, vale o mesmo que falei lá em cima, "só porque ele faz, não quer dizer que também vou fazer".

 

A maioria das coisas fazemos porque podemos, e se formos viver com pena sem sentido e mimimi igual você está fazendo, você deve se isolar do mundo,

 

Não entendi, sério. Por que me isolar? Não como carne e vou a churrascos, festas, vou ao mercado fazer compras, estudo...

 

parar de usar essas coisas que financiam coisas que você não gosta,

 

É o que eu tento fazer.

 

porque quem ta ganhando o dinheiro que você fornece por um serviço está fazendo um churrasco,

 

Não posso obrigar o cara a não comer carne, né. Tento convencer, como faço aqui.

 

e viver como um índio, plantando mandioca e tals.

 

Apesar de admirar o estilo de vida dos índios, não, não preciso partilhar do mesmo, rs

Editado Março 22, 2012 por DiogoTemporario

[Sofft 5]

@DiogoTemporario,

concordo parcialmente com o que você falou, porem você coloca o ato de comer carne como um "pecado" que é "legalizado" pelas pessoas,

o que não é bem assim, entendo tudo o que você falou, mas o 'homem' tem o instinto de comer carne, é algo que vem antes da consciência.

Então, não acho errado matar animais para se alimentar, acho errado matar animais por futilidade, como elefantes são mortos, essa é a vida!

Se você olhar pelos dois lados tanto pela teoria do evolucionismo quanto pela teoria do criacionismo verá que esse instinto é apresentado em ambas, e tido como vital para a sobrevivência.

 

Eu respeito a decisão de ser Vegetariano, só não vejo não ser vegetariano como algo ruim.

 

Milho < Galinha < Homem < Bactérias "O que vem da terra volta para a terra!"

 

Por favor comente o trecho que discorda de mim.

Editado Abril 25, 2012 por Sofft

[DiogoTemporario 91]

Não acho que comer carne seja instinto, muito menos extinto. Se fosse, eu e todos vegetarianos devoraríamos um bife à primeira vista - o que não acontece, nem vontade de comer carne eu tenho mais. Talvez numa situação de sobrevivência seu instinto seja matar para comer, mas acho difícil você se encontrar numa situação onde há animais e não há plantas comestíveis - que são de mais fácil obtenção.

 

Mas ok, digamos que por acaso você se encontre numa situação dessas. Pense dessa forma: Quantas vidas seriam necessárias para sustentar a tua?

 

Novamente, não consigo imaginar uma situação onde matar seja a melhor opção para obter alimento. Mas sei lá, te botam uma arma na cabeça e dizem, ou mata ou morre. Teu instinto é matar, mesmo que seja um homem, mas fica a pergunta, e se perguntarem denovo? Quantos tu vai matar pra te salvar? Mataria um mas não mataria cem?

Editado Abril 25, 2012 por DiogoTemporario

[Jvchequer 63]

Parto do princípio que a minha vida é mais valiosa que dos outros.

[DiogoTemporario 91]

^ Aí tudo é válido. E se todos seguirem esse princípio a risca a sociedade vira um caos (mais do que já é).

 

Aconselho tb todos a irem num restaurante vegetariano (de qualidade) um dia pra ver as maravilhas que fazem - já que tem muita gente que acha que vegetariano só come salada e cereal.

[Jvchequer 63]

Prefiro a minha churrascaria.

 

Carne suculenta deliciosa.

[Subwat 405]

um churrasco de picanha é sempre bem vindo.

todos os domingos aki iueiueiueiu

[guilhermes26 26]

eu não mataria um ser humano para comer (salvo situações extremistas), assim como um leão não mataria uma leoa.

mas eu mataria um leão para comer (salvo situações extremas), assim como um leão me mataria para comer.

 

 

o animal vai sofrer do mesmo jeito, a única diferença é:

quanto mais vegetarianos, mais nós vamos pagar pela carne.

 

=--=

pro digo pensar:

Editado Abril 25, 2012 por Guilherme Souza

[DiogoTemporario 91]

Só porque o leão me mataria eu não vou matar ele, assim como só porque um ladrão me roubaria, eu não vou roubar ele.

 

Não entendi seu raciocínio. O boi não vai morrer do mesmo jeito se todos pararem de comer carne de gado. Quanto mais vegetarianos - número este que vem aumentando muito - menos animais mortos. Não entendi também porque o preço da carne subiria, com menor demanda e grande oferta, o preço tende a baixar.

 

Qualquer um com a 7a série completa e aulas de biologia sabe que é impossível vegetais sentirem dor, coisa que já foi debatida nesse tópico. Se o fato deles não terem sistema nervoso não é suficiente, lembre do ensino médio: A planta é composta de tecidos (conjuntos de células), só, e não há nenhum indício de que elas sintam ansiedade ou qualquer outra sensação. Leia também o que "dor" significa, no post original, já que se fosse resposta a stimuli danoso, bactérias poderiam ser tratadas como criaturas que sentem dor. É preciso ter consciência para ter dor, e, até onde se sabe, é preciso um sistema nervoso para ter consciência.

 

*OBS*

 

Não sei se o JV, Subwat e derivados estão postando só pra provocar que comem carne todo dia ou algo do tipo, mas isso não me incomoda, afinal vejo gente comendo carne todo dia e não faz muito tempo que parei. O que incomoda é que estou tentando fazer uma discussão séria aqui e tem gente que larga comentários toscos no meio tópico.

Editado Abril 25, 2012 por DiogoTemporario

[guilhermes26 26]

não faz lógica é comparar roubo com alimentação.

não é porque eu mataria um leão, para não passar fome que eu roubaria ele.

e sobre o meme, porra, é um meme.

[DiogoTemporario 91]

não faz lógica é comparar roubo com alimentação.

 

Ok, eu não mataria um leão para comer ele só porque ele me mataria para me comer, eu não roubaria um ladrão para comer a comida dele só porque ele me roubaria a comida.

 

Melhorou? Ou então: Eu não faria nada só porque fariam o mesmo comigo.

 

Leia o tópico, já falei de tudo isso pelo menos 2x aqui.

 

não é porque eu mataria um leão, para não passar fome que eu roubaria ele.

 

que?

Editado Abril 25, 2012 por DiogoTemporario

[guilhermes26 26]

eu não tô falando de olho por olho.

mas é simples, se as vacas estivessem no topo da cadeia alimentar, elas não teriam peninhas de nós.