Quotando meu professor de história quando alguém falava "e se":

"Ah, se Hitler não tivesse nascido, se a URSS tivesse vencido, se... Né?"

...

Também não estou falando de olho por olho, apenas que, só porque o leão te mataria se tivesse a oportunidade, o ladrão te roubaria se tivesse a oportunidade, enfim, alguma criatura te faria uma coisa ruim se pudesse, não justifica você fazer algo ruim à ela se puder (no caso dos animais, matar).

Na real, um boi nem te mataria então nem sei porque estamos discutindo isso.

beleza então.

se o problema é a dor dos animais, é só usar métodos de abate que não causem dor. os animais comiam uns aos outros muito antes do ser humano existir. acredito que essa questão de vegetarianismo seja puramente moral.

?

Mas é puramente moral, não é uma questão econômica.

Qual é o sentido em abater os animais sem dor?!?!!? Se preocupar com a dor do animal para matar é que não faz sentido, se importa com a dor e não se importa em matar o bicho, tem o quê na cabeça.

Sim, os animais se matavam antes dos humanos existirem, os ladrões roubavam antes de eu existir - aé não posso usar ladrões de exemplo - muitas coisas ruins aconteciam antes dos humanos existirem... Mas e daí? Só porque existiam, só porque outras espécies praticam, vamos fazer o mesmo?

Faça esse exercício então: Imagine que todos animais são vegetarianos. Você continuaria matando-os para comê-los? Se não, porque faz diferença eles serem ou não vegetarianos? Eu ia fazer uma comparação aqui, mas né...

Acho que se o cara não curte, ótimo pra ele.

Meu bagulho é picanha sangrando.

E acha certo comer isso? Ou postou aqui só por postar?

Eu acho certo, não vejo nenhum problema moral ou algo do tipo.

Cadeia alimentar filho.

foi mal mas estou no topo.

Estava falando com o haxy, bjs

@Subwat

leia o tópico...

aliás, deixa

<ignorando os posts no papo cabeça tb>

Quem vai me dizer que é errado?

Primeiro defina certo e errado.

Certo moralmente? É cadeia alimentar, infelizmente os animais deram o azar não nascerem homens ou alguma espécie mais sofisticada.

Eu costumo levar argumentos ao extremo, se é pra deixar de comer seres vivos, não tem que deixar de comer um determinado tipo somente porque ele tem consciência ou porque sente dor, tem que deixar de comer todos. Isso inclui vegetais, ou qualquer microorganismo que você ingere a todo instante.

Você não acha errado matar microorganismos? Ainda mais levando em consideração que eles são extramamente mais importantes para sua sobrevivência do que os animais no geral?

O que é certo moralmente, óbvio.

Certo é o que você acha certo, é um conceito subjetivo e relativo.

Você está confundindo as coisas. É como se alguém chegar e dizer "não vou mais andar com nenhum veículo que polua o meio ambiente" e você chegar e dizer "então você deve parar de andar com qualquer veículo, não somente com os que poluem o meio ambiente". Pode não ser uma boa analogia, mas acho que deu pra entender. Não comer seres que tem consciência do mundo a sua volta e de si mesmos, sentem dor, prazer, e angústia, tem vida social e ideias abstratas, não tem nada a ver com não comer um aglomerado de células, que por sua vez são meramente substâncias químicas reagindo entre si. Veja bem que não falei em não comer seres vivos, e sim em não comer animais. Btw, "Você não acha errado matar microorganismos? Ainda mais levando em consideração que eles são extramamente mais importantes para sua sobrevivência do que os animais no geral? Não sei de ti, mas eu não mato muitos decompositores no meu dia-a-dia, só alguns germes. E também há uma grande diferença entre matar e ameaçar de extinção.

Cadeia alimentar já foi discutido nesse tópico pelo menos duas vezes, então pra resumir a discussão: Quem já teve ecologia sabe que quanto maior o nível trófico, menor a energia e mais difícil a obtenção da mesma, e que um ecossistema não pode ter mais que n=~5 níveis tróficos, pois o desperdício de energia seria maior que a necessidade de obtenção da mesma - isto é, se todos comessem os mais fracos, faltaria energia. Se sabe também que a maioria dos organismos mais bem sucedidos (formigas, bactérias...) estão nos níveis tróficos mais baixos. Logo, comer o que está no nível trófico abaixo "só porque somos superiores" não é uma boa ideia. Fica também a pergunta: Por que a cadeia de poder para no "especicismo"? Por que subjugar espécies mais fracas e não homens mais fracos? Por que escravizar um homem é imoral e escravizar um boi não é?

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Mas é puramente moral, não é uma questão econômica.

 

Qual é o sentido em abater os animais sem dor?!?!!? Se preocupar com a dor do animal para matar é que não faz sentido, se importa com a dor e não se importa em matar o bicho, tem o quê na cabeça.

 

Sim, os animais se matavam antes dos humanos existirem, os ladrões roubavam antes de eu existir - aé não posso usar ladrões de exemplo - muitas coisas ruins aconteciam antes dos humanos existirem... Mas e daí? Só porque existiam, só porque outras espécies praticam, vamos fazer o mesmo?

 

Faça esse exercício então: Imagine que todos animais são vegetarianos. Você continuaria matando-os para comê-los? Se não, porque faz diferença eles serem ou não vegetarianos? Eu ia fazer uma comparação aqui, mas né...

Quotando meu professor de história quando alguém falava "e se":

 

"Ah, se Hitler não tivesse nascido, se a URSS tivesse vencido, se... Né?"

Os animais não são vegetarianos. E provavelmente nunca vão ser.

Mas, let's go:

O sentido de abater um animal sem ele sentir dor, é, ele não sentir dor. Ele vai viver a vida dele, reproduzir, dormir, se alimentar, e vai servir ao consumo humano. Não vai sofrer, é simples.

Agora, tu perguntou porque nós não escravizamos humanos mas escravizamos bois.

Também é simples, os humanos são nossos semelhantes, eu não mataria um homem para me alimentar, mas com toda certeza mataria um boi ou uma vaca para me alimentar.

E tem outra, eu prefiro o gosto de uma carna bem passada no meu prato do que alface e tomate.

PS: A carne foi essencial no desenvolvimento do cérebro humano.

http://www.beefpoint.com.br/cadeia-produtiva/sic/papel-do-consumo-da-carne-na-cognicao-humana-64108/

beleza então.

se o problema é a dor dos animais, é só usar métodos de abate que não causem dor. os animais comiam uns aos outros muito antes do ser humano existir. acredito que essa questão de vegetarianismo seja puramente moral.

os outros animais nao escravizam e decidem quem vive ou quem morre só por causa do seu instinto p comer

ou por acaso vc viu um grupo de leões criando hienas? Nascem naturalmente, são comidos pela lei da selva e morrem assim.

O ser humano cria animais pra isso, cujo unico intuito de viverem é serem comidos.

Isso é escravidão.

Se o problema é a escravidão, então ninguém pode comer produtos que vem de Animais que não sejam silvestres, pegos direto na Natureza, porque não é diferente você consumir uma "vaca escrava" ou consumir seu produto.

Ela é tratada, criada, e "feita" da mesma forma, a diferença é somente os fins.

E não sejam hipócritas, nunca vamos ser vegetarianos, porque é uma merda não comer carne e seus derivados.

Existem pessoas que foram feitas para viver e morrer na mesmice do sistema - aka classe média - e existem animais que foram feitos para viver e morrer nos moldes do sistema - aka matadouros.

Life is a bitch.

Eu como carne.

Eu como o Kakilo.