Sociedade sem Estado

[DiogoTemporario 91]

É possível? É algo bom? É tangível? Como seria organizada?

[Bernardo 87]

Seria animalesco, mas não se pode julgar isso como bom ou ruim. Seríamos como cachorros selvagens, talvez até canibais, mas quem pode julgar isso?

Mas não é possível. Se o homem criou a sociedade uma vez, faria de novo.

[DiogoTemporario 91]

Elabore. Por que seria animalesco? Organização de um código de leis proposto e aprovado pela maioria não requer Estado. Além do mais, grupos de policiamento organizados por iniciativa privada poderiam se mostrar muito mais eficiente no controle do crime do que os estatais.

 

Não é o povo que reclama da violência e da necessidade de maior policiamento? Os seguranças privados não tem armas melhores que policiais militares? Por que um grupo privado de segurança, pago por todos - que não tem mais impostos pra pagar - não seria melhor que o atual?

 

Isso considerando uma sociedade que precise de policiamento. Onde há razão não é preciso autoridade.

[Bernardo 87]

Iniciativa privada sem estatal = novo estado

[DiogoTemporario 91]

Como assim? Sem Estado óbviamente não existe estatal, toda e qualquer instituição é, por definição, de iniciativa privada ou cooperativa.

 

Por que formaria um novo Estado? Devido à formação de monopólios? Elabora melhor aí, é pra ser uma discussão séria, apesar de ser difícil isso por aqui. Só por não haver Estado não quer dizer que não haveriam leis para controlar o comércio. Por vias legais ou na força (revolta popular) pode-se controlar isso.

[Bernardo 87]

São só tendências de formação de um novo estado. Tendências de 99%.

Me diz aí, a sociedade tem disciplina suficiente pra segurar as rédeas das iniciativas privadas? Uma coisa leva a outra: a necessidade de padronizações comerciais, a desigualdade financeira, os conceitos de ética, tudo isso vai se consolidando e se organizando. Uns são melhores que outros e saem na frente. Em algum momento essa relação passa a ser estatal, seja por consenso ou força bruta, dá na mesma.

[Haxy 13]

Anarquia seria teoricamente impossível.

A partir do momento que não tem ninguém no poder, a grande maioria das pessoas vão querer ter ele, e é questão de tempo até se formar um novo governo.

[DiogoTemporario 91]

Expliquem essas tendências de formação de um novo governo numa sociedade que se decidiu a não ter um.

[Pedro Menezes 24]

O Humano gosta de ter alguma forma de governo sobre eles.

[DiogoTemporario 91]

Claro, todos adoramos pagar impostos e ver leis que ou ninguém quer ou não funcionam sendo aprovadas.

 

O uso indevido de nosso dinheiro também é objeto de louvor popular - a segurança pública e a educação são motivos de orgulho nosso também.

[Pedro Menezes 24]

Anos e anos de sociedade só provam essa teoria.

Aliás, em um governo sem alguma forma de estado já entra o Individuo x Sociedade

[DiogoTemporario 91]

... Se maior duração é argumento então o homem viveu muito mais tempo em sociedade sem nenhum tipo de Estado do que com algum tipo. Só por volta de 3000 a.c. começou a formação do Estado primitivo.

 

@Bernardo

Segurar que rédeas? O mercado se auto-regula através da competição. Formação de monopólios pode ser evitada como já foi citado.

 

Não sei por que a ideia de que tudo tende a um Estado. Que setor levaria à isso?

 

# Leis e segurança: Determinadas por consenso. Divergências resultariam em divisões do antigo Estado em regiões autônomas menores. Fiscalização do cumprimento das mesmas pode ser feita por uma cooperativa ou empresa privada que garanta a segurança pública.

# Energia: Hoje já é administrada pela iniciativa privada, sendo apenas controlada pelo Estado.

# Transportes: Já é privatizado no Brasil.

# Saúde: Já é privatizada nos EUA - pode não ser o melhor modelo para quem tem pouca renda, mas não vem ao caso nessa parte da discussão.

# Educação: A pública já é um fiasco. Ao invés de pagar imposto pra esse fiasco por que não poder ficar com esse dinheiro para pagar uma boa particular?

 

Enfim... Onde e por que, especificamente, haveria formação de um novo Estado?

[Bernardo 87]

Ah tá, e a sociedade tem disciplina suficiente pra decidir não ter um governo

[DiogoTemporario 91]

Num país com população de 7 dígitos+ é complicado, mas não vejo complicações em países como Suíça ou Uruguai, ou em Estados como o RS - neste último teriam complicações somente devido ao resto da União.

[Bernardo 87]

Vamos supor que a população que prefira o governo seja exilada de RS.

RS constrói um muro de 999km de altura delimitando o estado.

E passa a abolir qualquer tipo de estado.

 

Então sim.

Mas vão precisar se isolar do mundo, pra botar em prática.