Se Deus É Onipotente

[DiogoTemporario 91]

Só pra completar a santíssima trindade da fodelitude

 

Pode Deus criar uma pedra tão pesada que ele não possa levantar?

 

Favor não postar "nossa lógica não pode compreender isso". Isso é desculpa pra responder merda pra qualquer pergunta. "1+1=3, mas nossa lógica não pode compreender isso"

[Jvchequer 63]

Se Deus está além dos Paradoxos, ele pode sim, já que nem mesmo as regras que ele criam se aplicariam a ele.

 

Aí teria que ver se a Vontade ou o Poder de Deus é mais forte.

[DiogoTemporario 91]

O problema da pedra não é um paradoxo, mas sim uma contradição lógica. Não é possível ser onipotente. Como eu ressaltei no primeiro post, se "nossa lógica não entende isso" ou "deus não precisa obedecer à lógica" são válidos, não há sentido em discutir nada, não há verdade nem mentira, não há ordem, nem leis a serem seguidas.

Editado Maio 22, 2012 por DiogoTemporario

[Jvchequer 63]

Por incrível que pareça, o artigo na Wikipedia fala muito bem disso e dá explicações BEM completas e interessantes.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Omnipotence_paradox

[DiogoTemporario 91]

Isaac Asimov, a confirmed atheist, answered a variation of this question: what happens when an irresistible force meets an immovable object? He points out that Albert Einstein demonstrated the equivalence of mass-energy. That is, according to relativity theory, mass is simply frozen energy, energy is simply liquid mass. In order to be either "immovable" or "irresistible", the entity must possess the majority of energy in the system. No system can have two majorities. A universe in which there exists such a thing as an irresistible force is, by definition, a universe which cannot also contain an immovable object. And a universe which contains an immovable object cannot, by definition, also contain an irresistible force. So the question is essentially meaningless: either the force is irresistible or the object is immovable, but not both. Asimov points out that this question is the logical fallacy of the pseudo-question. Just because we can string words together to form what looks like a coherent sentence does not mean the sentence really makes any sense.

 

C. S. Lewis argues that when talking about omnipotence, referencing "a rock so heavy that God cannot lift it" is nonsense just as much as referencing "a square circle"; that it is not logically coherent in terms of power to think that omnipotence includes the power to do the logically impossible. So asking "Can God create a rock so heavy that even he cannot lift it?" is just as much nonsense as asking "Can God draw a square circle?" The logical contradiction here being God's simultaneous ability and disability in lifting the rock: the statement "God can lift this rock" must have a truth value of either true or false, it cannot possess both. This is justified by observing that in order for the omnipotent agent to create such a stone, the omnipotent agent must already be more powerful than itself

 

Faz sentido.

 

Então é possível ser onipotente... É estranha a conclusão "é impossível possuir mais energia do que toda energia disponível" ou "é impossível ser mais forte do que si mesmo" - parece que, por ser impossível algo, a onipotência é impossível, quando na verdade é logicamente impossível e não impraticável.

[Henrique Moura 193]

É mais fácil dizer que deus não existe.

[Newnotwen 0]

ao empossar o ser com uma característica pode empossa-la por eternidade ou por momento. Quando concede a eternidade da onipotência não lhe restringe o poder, mas a atuação, já que a determinação da eternidade limita as decisões sobre o ato de poder: não irá se aniquilar pois é eterna. Ou seja, Deus tem poder para criar a pedra, mas não irá faze-lo. Caso o faça seria onipotente momentâneo. Por termo de comparação, admitais que seja sincero. Você pode mentir, mas, se lhe fora empossado a eternidade da característica não irá fazer-lo (apesar do poder), a saída deste universo de atuação tornaria a característica momentanea. Pode Deus criar a pedra? Pode. Mas o conhecimento da eternidade da característica limita o universso de atuação, de maneira que não irá faze-lo.

Editado Julho 16, 2015 por Newnotwen

[Hiagante 2]

Se levar a frase ao pé da letra, esta premissa que você faz é improvável. DEUS criou o universo, portanto, não é um ser material, ou seja, não se aplica leis de física. Acredito que não temos nem inteligencia nem conhecimento pra ter certeza dessas coisas.